Основным документом, подтверждающим трудовой стаж гражданина, пока еще является Трудовая книжка. И если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек №69 от 10.10.2003, разработанной Министерство труда, то обычно ни каких проблем не возникает.
Но, к сожалению иногда записи в трудовой книжке имеют ошибки и неточности: не заверенные исправления или исправления заверены не теми печатями, отдельные записи выполнены различным цветом чернил или в записи присутствуют фрагменты текста, внесенные разными почерками, записи не заверены печатью организации или заверены не той печатью, или печати не читаются, или нет подписи работодателя.
В этом случае гражданину придется подтверждать периоды работы, вызывающие сомнение у работников пенсионного фонда, соответствующими справками из архивов работодателя или, если предприятие ликвидировано, из других архивов, куда работодатель, закрывающий свое предприятие обязан сдать архив своего закрываемого предприятия.
Нужно сразу же отметить, смысл начинать поиск утраченных сведений о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «черной» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не производил обязательные страховые платежи в пенсионный фонд, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период.
Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе страны или оно ликвидировано?
Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки, подтверждающей период работы, ехать к месту, где располагалась организация, не требуется. Достаточно отправить на это предприятие запрос о справке, по почте, заказным письмом с уведомлением о вручении или по электронной почте, предварительно позвонив на это предприятие. Адреса, телефоны и электронную почту любого гражданского предприятия сегодня можно легко узнать через любой интернет-поисковик.
Составить запрос очень просто. В заявлении в свободной форме напишите свою просьбу подтвердить факт вашей работы на предприятии в конкретный период времени и предоставлении сведений о вашей ежемесячной зарплате в этот период. В запросе обязательно укажите полное ФИО (если фамилия изменилась — укажите информацию о ее смене), дату вашего рождения и, для женщин, даты рождения детей, обратный адрес. Укажите наименования предприятия, на котором вы работали и вашу должность. Приложите ксерокопию (или скан) вашей трудовой книжки.
Форму заявления в муниципальный архив можно посмотреть .
Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справку о периодах работы должен выдавать правопреемник. Наличие правопреемника у ликвидированного предприятия нужно узнавать в налоговой инспекции по месту бывшего расположения ликвидированного предприятия. Если правопреемник отсутствует, тогда нужные сведения вам придется разыскивать в архивах, для этого необходимо знать кому подчинялось ликвидированное предприятие:
— если предприятие было федерального подчинения, тогда нужно обращаться в федеральные архивы;
— если регионального подчинения, то в госархив соответствующего региона;
— если муниципального подчинение, то в архиве муниципалитета.
Что делать, если сведения о деятельности предприятии отсутствуют в архиве?
Если предприятие ликвидировано и никаких документов о ее деятельности в архивах нет, подтвердить свою работу на этом предприятии гражданин может только свидетельскими показаниями.
Согласно главе V «Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий» (утвержденных постановлением Правительства РФ 2.10.2014 г. №1015), если архивы предприятия утрачены в связи со стихийным бедствием и восстановить их не возможно или они утрачены по иным причинам, не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют.
Для этого гражданин должен написать заявление в орган пенсионного фонда по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов (части документов) ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин.
Само установление периодов работы гражданина, на основании свидетельских показаний, производится решением органа местного отделения ПФР по месту жительства свидетелей на основании их свидетельских личных показаний или, заверенных в установленном порядке, письменных показаний.
При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения ему пенсии.
Начиная с 1 января 2002 года, Пенсионный фонд РФ ввел индивидуальные лицевые счета застрахованных лиц. С тех пор все сведения о трудовой деятельности гражданина, работающего по трудовому договору, накапливаются на его индивидуальном счету и поэтому потерять эти сведения гражданин уже не сможет. В будущем планируется полностью отказаться от трудовой книжки.
Если у вас остались вопросы, тогда на нашем сайте вы можете задать свой вопрос, рассказав вашу конкретную ситуацию, наши адвокаты проанализируют ее и бесплатно вас проконсультируют, форма справа внизу ➥
Как подтвердить стаж, если в архиве нет документов
Трудовые отношения, стаж, продвижение по службе, а также вопросы, связанные с наградами, входят в список наиболее частых поводов для обращений в архив. Что делать крымчанам, если архивные данные украинских времен утрачены, а от них зависит размер пенсионной выплаты, рассказывает председатель Государственного комитета по делам архивов Республики Крым Олег Лобов.
— Мы максимально помогаем людям, — говорит он. — Для этого, в том числе, есть услуга «архивное окно». Но, к сожалению, не получается никак с соседним государством наладить отношения, нарушаются права наших граждан.
Ситуация, безусловно, крайне сложная, но у крымских архивов есть способ максимально сгладить последствия юридической дикости на сопредельной территории. Если ответ на запрос о стаже дать не возможно, на руки выдается документ для обращения в суд.
— Если мы не можем найти ответ для граждан, подтверждаем, что документы не были сданы нерадивыми руководителями, — говорит он. — Речь идет об учреждениях и предприятиях, которые были ликвидированы в советский или украинский период. Наш документ учитывается в суде, когда человек будет защищать свои права и добиваться социальных выплат или увеличения пенсии.
- Ольга Новицкая, фото: crimea.mk.ru
Поделиться
Газ – в каждый дом
Продал «ячейку» в бетонной коробке и переехал в село
80 лет комфорта: ретропроект расскажет об истории газификации
С газом нам стало проще, удобнее и спокойнее
Что еще почитать
Обломки упавшей ракеты разбросало по Севастополю, к центру едут скорые
Фото 28156
Названы предварительные данные по жертвам атаки на Севморзавод
Эммаунуил Виторган с женой показали совместных детей
Фото Видео 10741
Светлана Немоляева рассказала о своём заболевании: «Извините, дорогие зрители»
Фото Видео 9341
Тысяча рублей за бутылку: бюджетному импортному вину готовятся подписать приговор
В регионах
Передача Крыма в УССР опиралась на несуществующий документ
Обломки упавшей ракеты разбросало по Севастополю, к центру едут скорые
Фото 28154 Крым
Ярославец на концерте Шамана спел лучше Шамана
27 сентября – Воздвиженье, что строго запрещено в большой православный праздник
Смерть Пригожина и новая ЧВК: комбат «Веги» Панфёров озвучил важные события СВО в годовщину мобилизации
Фото 17666 Новосибирск
В Кузбассе наблюдается резкий рост хищений, совершенных с применением средств связи и сети Интернет
Новости региона
Синоптик назвала дату похолодания в Крыму
Крым и Куба будут сотрудничать в гуманитарной сфере
Уважаемая жительница Ялты, участница ВОВ, партизанка Евгения Гончарова отметила 94-летие
В Крыму проверят системы оповещения 4 октября
Новости
В еще одном российском регионе учителей попросили отказаться от WhatsApp
Виктория Боня решила заморозить яйцеклетки
Франция опровергла введение запрета на въезд авто с российскими номерами
На картодроме в Зеленограде появятся машины для обучения детей московского производства
Самое читаемое
МОК меняет Олимпийскую хартию: Запад в ярости
Россиянин, убивший девушку и пропустивший через мясорубку, ушел на СВО и вернулся
Сюжет 252579
Российские ракеты накрыли место совещания натовских и украинских разведчиков
Сюжет 122604
Автовзгляд
Дичайшее подорожание на авторынке, омерзительные гримасы ОСАГО и цирк китайских клонов: итоги недели
Почему российские водители все чаще используют «габаритки» вместо «ближнего»
Как совсем недорого и надолго продлить жизнь турбонаддуву мотора
Womanhit
Ани Лорак на юбилейном концерте спела на украинском
Стало известно имя нового владельца роскошных апартаментов Бориса Моисеева
Звезда «Счастливы вместе» не может выйти из пике после скандала на похоронах Гришечкина
Охотники.ру
Никто не видел их с 1880 года: в Австралии пойман зверь из XIX века
Всей семьей на бобра. Треск ветки и взмах хвоста
Я охотник. Мне ваши медали не нужны!
Московский Комсомолец
- Авторы
- Издания
- Пресс-центр
- Фоторепортажи
- Опросы
- Блоги
- Галерея Алексея Меринова
- Про товары и услуги
- Фотоархив МК
- МК. Российский региональный еженедельник
- История газеты
- Вакансии
- Контакты
Читателям
- Подписка
- Подписаться на срочные новости
- Промокоды
- Политика конфиденциальности
Рекламодателям
- Реклама
- РИА «O’Кей»
- Агентство МК
- МК.Медиа-Сервис
- МК-Сервис
- МК-Агентство Продвижения Прессы
Соблюдение авторских прав:
Все права на материалы, опубликованные на сайте crimea.mk.ru, принадлежат редакции и охраняются в соответствии с законодательством РФ.
Использование материалов, опубликованных на сайте crimea.mk.ru допускается только с письменного разрешения правообладателя и с обязательной прямой гиперссылкой на страницу, с которой материал заимствован. Гиперссылка должна размещаться непосредственно в тексте, воспроизводящем оригинальный материал crimea.mk.ru, до или после цитируемого блока.
За достоверность информации в материалах, размещенных на коммерческой основе, несет ответственность рекламодатель.
Для читателей:
В России признаны экстремистскими и запрещены организации: ФБК (Фонд борьбы с коррупцией, признан иноагентом), Штабы Навального, «Национал-большевистская партия», «Свидетели Иеговы», «Армия воли народа», «Русский общенациональный союз», «Движение против нелегальной иммиграции», «Правый сектор», УНА-УНСО, УПА, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Мизантропик дивижн», «Меджлис крымскотатарского народа», движение «Артподготовка», общероссийская политическая партия «Воля», АУЕ, батальоны «Азов» и «Айдар».
Признаны террористическими и запрещены: «Движение Талибан», «Имарат Кавказ», «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), Джебхад-ан-Нусра, «АУМ Синрике», «Братья-мусульмане», «Аль-Каида в странах исламского Магриба», «Сеть», «Колумбайн».
В РФ признана нежелательной деятельность «Открытой России», издания «Проект Медиа». СМИ-иноагентами признаны: телеканал «Дождь», «Медуза», «Важные истории», «Голос Америки», радио «Свобода», The Insider, «Медиазона», ОВД-инфо. Иноагентами признаны общество/центр «Мемориал», «Аналитический Центр Юрия Левады», Сахаровский центр. Instagram и Facebook (Metа) запрещены в РФ за экстремизм.
Сетевое издание «МК в Крыму», crimea.mk.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77 — 58235, дата регистрации 05.06.2014
Учредитель СМИ – АО «Редакция газеты «Московский Комсомолец»
Редакция СМИ – АНО «Телерадиокомпания «Крым»
Адрес редакции: 295001, Республика Крым, г. Симферополь, ул. Студенческая, д. 14
Главный редактор Львовски Майкл Васильевич
тел.: +7(978) 743-14-28
Архив утерян: как подтвердить трудовой стаж?
Людмиле, несмотря на продолжительный трудовой стаж, назначили маленькую пенсию. Как оказалось, в архиве нет документов по ее 10-летнему стажу в одной организации и по зарплате в тот период. Телефоны организации не отвечают, по прежнему адресу офиса уже нет. Может ли она каким-либо образом восстановить справедливость?
Главный специалист-эксперт отдела по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей ОПФР по Челябинской области Татьяна Попцова: «Для определения размера пенсии учитывается среднемесячный заработок за любые 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года(подтверждается документами, выданными работодателями), либо за 2000-2001 года (подтверждается сведениям персучета ПФР).
Все документы о заработке должны быть со ссылкой на лицевые счета, платежные ведомости либо другие документы, сохранившиеся на предприятии. В случае его ликвидации, справки выдаются правопреемником либо архивными органами, располагающими документами о заработке на момент их выдачи. При этом не предусмотрен расчет пенсий из условного заработка или оклада по занимаемой должности (с учетом статданных о зарплате в среднем по отрасли), а также установление размера зарплаты по показаниям свидетелей.
Вместе с тем среднемесячный заработок может быть определен на основании косвенных документов: карточек членов партии и партбилетов, учетных карточек членов профсоюза и комсомола, профсоюзных и комсомольских билетов, расчетных книжек или листов. Они учитываются, если возможность установления заработка на основании первичных бухгалтерских документов отсутствует за весь период трудовой деятельности. Но Людмиле нужно знать: эти документы могут быть приняты для перерасчета пенсии в случае, если пенсия была изначально назначена без учета заработка.
Для перерасчета пенсии Людмиле можно представить только документы о заработке за любые 60 месяцев работы подряд до 1 января 2002 года, а при необходимости обратиться в УПФР по месту жительства для оказания помощи в истребовании указанных сведений, в том числе и в архиве. Иной порядок определения среднемесячного заработка пенсионным законодательством не предусмотрен».
Ведущий юрист юридической фирмы «Гольцева, Данилевский и партнеры» Ирина Трякшина: «Ситуацию возможно разрешить, подготовив исковое заявление и обративший в Федеральный суд по месту назначения пенсии с требованием обязать Пенсионный Фонд включить в трудовой стаж спорные периоды работы (то есть те период работы, которые не были учтены первоначально при назначении пенсии по старости).
Для подтверждения факта осуществления трудовой деятельности в суде потребуются доказательства. Однако следует учитывать, что только свидетельские показания не будут являться допустимыми, наряду со свидетелями в суд необходимо представить различные письменные доказательства. В отличие от строго регламентированных документов, запрашиваемых Пенсионным Фондом при назначении пенсии, суд рассмотрит все представленные документы и показания свидетелей в совокупности.
Следует приготовиться, что в суде придется активно доказывать своё право на включение спорных периодов в трудовой стаж. Так как в настоящее время судебный процесс является состязательным и каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается. При этом по вашей просьбе суд запросит данные в различных организациях, где могут храниться документы, подтверждающие факт работы».
Директор по работе с персоналом и административным вопроса Челябинского цинкового завода Константин Розенберг: «Начиная с 1997 года данные о стаже и зарплате сотрудников в электронном виде передаются в ПФР. Что касается подтверждения стажа до 1997 года, то документы хранятся в нашем архиве, и по обращению бывших работников или госорганов мы можем предоставить необходимые справки.
В данной ситуации у Людмилы выход один – разбирательство в судебном порядке и поиск свидетелей, которые могут подтвердить, что она действительно проработала в той организации на протяжении десяти лет. И в качестве совета хочу сказать – при увольнении из любой организации необходимо брать справку по форме 2-НДФЛ, подтверждающую зарплату, а также хранить все документы, которые могут служить доказательством стажа – например, копии приказов о приеме на работу и увольнении, копии трудовой книжки».
Архив утерян: как подтвердить трудовой стаж?
Людмиле, несмотря на продолжительный трудовой стаж, назначили маленькую пенсию. Как оказалось, в архиве нет документов по ее 10-летнему стажу в одной организации и по зарплате в тот период. Телефоны организации не отвечают, по прежнему адресу офиса уже нет. Может ли она каким-либо образом восстановить справедливость?
Главный специалист-эксперт отдела по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей регионального отделения Пенсионного фонда России Татьяна Попцова:
Для определения размера пенсии учитывается среднемесячный заработок за любые 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года (подтверждается документами, выданными работодателями), либо за 2000–2001 года (подтверждается сведениям персучета ПФР).
Все документы о заработке должны быть со ссылкой на лицевые счета, платежные ведомости либо другие документы, сохранившиеся на предприятии. В случае его ликвидации, справки выдаются правопреемником либо архивными органами, располагающими документами о заработке на момент их выдачи. При этом не предусмотрен расчет пенсий из условного заработка или оклада по занимаемой должности (с учетом статданных о зарплате в среднем по отрасли), а также установление размера зарплаты по показаниям свидетелей.
Вместе с тем среднемесячный заработок может быть определен на основании косвенных документов: карточек членов партии и партбилетов, учетных карточек членов профсоюза и комсомола, профсоюзных и комсомольских билетов, расчетных книжек или листов. Они учитываются, если возможность установления заработка на основании первичных бухгалтерских документов отсутствует за весь период трудовой деятельности. Но Людмиле нужно знать: эти документы могут быть приняты для перерасчета пенсии в случае, если пенсия была изначально назначена без учета заработка.
Для перерасчета пенсии Людмиле можно представить только документы о заработке за любые 60 месяцев работы подряд до 1 января 2002 года, а при необходимости обратиться в УПФР по месту жительства для оказания помощи в истребовании указанных сведений, в том числе и в архиве. Иной порядок определения среднемесячного заработка пенсионным законодательством не предусмотрен.
Нет документов в архиве нет и пенсии
Вопрос безбедной старости начинает волновать взрослых людей ещё задолго до наступления пенсионного возраста. Тем не менее, далеко не все организации понимают ответственность, которую несут перед своими сотрудниками в этом вопросе.
Нередки случаи, когда при выходе на пенсию людям не удаётся получить начисления за весь трудовой стаж из-за халатности руководителя и бухгалтерии, которая не сдавала документы в архив должным образом.
Текущая ситуация
Сегодня многие сталкиваются с проблемой подтверждения трудового стажа за разные периоды деятельности. Трудности могут возникнуть в следующих случаях:
- неверное или неточное заполнение трудовой книжки работодателем;
- утеря трудовой книжки владельцем;
- нет сведений из архива;
- отсутствие записей за определённые годы работы.
Подтвердить стаж, наработанный до 2002 года, можно ещё и при наличии другой документации:
- договоров о трудоустройстве;
- справок о заработной плате;
- выписок из ведомостей о зарплате, приказов или лицевых счетов.
Все эти документы можно запросить в архиве. Конечно, при условии, что они были переданы в архив после вашего увольнения. Годы, наработанные после 2002 года, подтверждать нужно только в отдельных случаях, если работодатель исправно отправлял сведения в ПФР. Все данные о легальной трудовой деятельности содержатся в системе персонифицированного учёта.
Когда может возникнуть проблема?
Нередко работодатели игнорируют необходимость правильного оформления и архивирования документации. В частности, могут отсутствовать данные в ПФР за определённый период. В таком случае необходимо подтверждение стажа, что тоже можно сделать, запросив документацию из архива.
Значительно усложняется ситуация, если работодатель намеренно или по незнанию не сдал в архив документы, которые могли бы свидетельствовать о фактической трудовой деятельности сотрудников в его организации. Тогда вероятность получить начисление пенсионного стажа за этот период значительно снижается. Ведь официальных доказательств трудовой деятельности нет, значит, и обязательств Пенсионный фонд никаких не несёт.
Что делать в такой ситуации?
Выход один — обращаться в суд и искать способы доказать свой трудовой стаж. В этом помогут показания двух и более свидетелей, которые могут подтвердить факт работы сотрудника в одно время с ними. Однако на практике обеспечить все требования суда для того, чтобы доказать факт работы, непросто.
К примеру, свидетельские показания не принимаются, когда необходимо рассчитать размер пенсионных начислений за этот период. Для подтверждения размеров заработной платы придётся предоставить определённые документы. Это могут быть учётные книжки, приказы и прочая документация. Либо при расчётах примется средняя заработная плата на занимаемой позиции в этот период.
Подводя итог, можно сделать вывод: если документация не сдаётся в архив, не будет и пенсии у сотрудников, которые в ней работают.