В любой крупной и не очень крупной компании все основные процессы поставлены на поток. Следовательно, рядовым сотрудникам надо выполнять только рутинные задачи, поддерживающие этот процесс, а значит, компания может сильно сэкономить на их стоимости, другими словами — понабрать неквалифицированный персонал по объявлениям в газете.
Год назад моя жена стала виновником небольшого ДТП: двигаясь в медленной пробке, она отвлеклась на драку детей на заднем сидении и догнала впередиедущего узбека на раздолбанном Шевроле Круз. Вопросов по виновнику у них не было, быстро оформили «европротокол» и разъехались. В целом ничего страшного, но свою копию извещения о ДТП она в свою страховую не отвезла. Естественно, спустя год, ей пришло требование от страховщика (Ингосстрах) возместить ущерб: 25,5 т.руб.
Немного эмоциональной лирики: История с этим пунктом в законодательстве вообще какая-то мутная: если я заплатил страховую премию за ОСАГО, но потом вынужден ещё возмещать ущерб — за что я платил первый раз? Почему страховая премия не идет в зачёт этого ущерба? Получается, я заплатил зарплату сотрудникам страховщика для того, чтобы они переоформляли на меня регрессные иски. Поимели, так поимели.
Т.к. шанс не платить по этому требованию стремится к нулю, имело бы смысл просто смириться и заплатить, но мне было очень интересно чем это может обернуться, поэтому решил ввязаться в драку. Жена выписала на меня нотариальную доверенность на представление её интересов, я взял в руки веник, помочился на него и стал размахивать им в сторону страховщика и начали разбираться в сути вопроса.
Вначале я не отнёсся серьезно к этому требованию и написал им письмо с согласием выплатить указанную сумму только по решению суда, но предупредил, что в этом случае не считаю целесообразным впредь страховаться в Ингосстрахе и привел список страховок за последний год с суммарной страховой премией более 100 т.руб. (с комментарием, что страховых случаев по ним не было). Т.е. дал выбор: получить сейчас через суд 25т.р. и потерять впредь 100т.р. ежегодно. Естественно, Ингосстрах не стал даже рассматривать мои смешные угрозы (что такое 100 т.руб для такой компании?) и подал иск в суд.
Суд со страховой — это совсем не то, что я ожидал. Представитель истца в суд не явился ни на одно из 6 заседаний.
Процессы по составлению регрессных дел поставлены на поток, причём довольно криво, и их никто не проверяет — не глядя ставят подписи и направляют в суд.
Немного полистав представленные в деле документы, я заметил интересную деталь: в документах, которые Ингосстрах прислал нам в составе требования, присутствовало соглашение между пострадавшим и его страховщиком (Росгосстрах) о выплате без экспертизы — просто сфоткали, оценили, назвали сумму, он согласился, взял бабки на руки и всё. Но в пакете документов, присланном в суд, этого соглашения о выплате без экспертизы не было! Зато было приложено экспертное заключение (ЭЗ) с расчетом стоимости ремонта. Покопав вопрос, я понял, что по закону для выставления регрессного требования нужна экспертиза!
Изучив это ЭЗ, я был сильно удивлён его неграмотностью и явной подтасовкой фактов:
1. Заказчиком ЭЗ был Ингосстрах (т.е. мой страховщик, а не страховщик пострадавшего).
2. Дата на титуле ЭЗ стояла 12.12.2017, в то время как дальше в строке «дата проведения экспертизы» указано 07.03.2017 — это дата осмотра ТС пострадавшего в Росгосстрахе! Ну, т.е. это натуральная фальсификация: Ингосстрах 7 марта еще даже не знал об этом страховом случае, но уже делал экспертизу, которую заказал только через 9 месяцев… 0_0
3. Дальше больше: в перечне объектов экспертизы не было даже фотографий поврежденного ТС, но зато присутствовала справка из ГИБДД (хотя, ДТП оформлялось без сотрудников ГИБДД). А что они, собственно, рассматривали? Только акт о выплате с рассчётом суммы?
4. Ну и напоследок — предмет экспертизы на титуле совсем не соответствовал сути документа, но зато хорошо вписывался в подтасовку с выплатой без экспертизы.
…решение вопроса о выплате страхового возмещения? что? экспертиза акта о выплате… вы серьезно?
Выходит, что они берут стандартный бланк экспертизы и почти ничего в нем не меняя, подсовывают в дело о регрессном иске. Никакой экспертизы по факту не делают! Ну так же нельзя!
Взял это всё и пошёл в первую попавшуюся контору, на вывеске которой написано: автоюристы. Автоюрист автоюристу рознь и эти ленивые мухи «специалисты» мне не помогли. Они вообще не хотели смотреть дело о регрессе по ОСАГО, потому что «ну, там и так всё понятно, в суде ничего слушать не будут». Пришлось импровизировать. Написал отзыв по делу и с ним пошёл в суд (это уже было третье заседание, т.к. на первое не явился никто, а на второе не явился истец, не прислав согласие на рассмотрение без его участия):
Раньше в судах у меня не было никакого опыта, но был большой опыт в ФАС, где достаточным является доказать несостоятельность доводов той стороны. Если доводы несостоятельные, то и рассматривать нечего. Я думал, что в суде так же — если экспертиза липовая, в удовлетворении иска отказывают. Но это, мягко говоря, не так)) судья выслушал меня и спросил: «ну и что? ну, не соответствует одно другому… опечатались люди… деньги то они заплатили и теперь хотят возместить…» я растерялся, но судья сам предложил выход: «вы о проведении независимой экспертизы будете ходатайствовать?». «конечно!» — сказал я и написал ходатайство, выбор эксперта оставив за судом. Стоимость экспертизы составила10 т.руб., но денежный вопрос меня мало интересовал — было очень интересно что из этого получится.
В итоге независимый эксперт запросил у Росгосстраха фото с осмотра пострадавшего ТС и вынес вердикт, что только половина из указанных повреждений произошла в результате данного ДТП, а остальные были до этого (вспоминаем про раздолбанный Круз и его владельца узбека). Сумма ремонта из 25т.р. превратилась в 14т.р., о чём мне не без радости сообщил судья на последнем заседании: «минус 10 тысяч — неплохо так» — сказал он с улыбкой)) стоимость экспертизы пропорционально должна быть мне возмещена Ингосстрахом, т.е. примерно 4 т.руб. вернут.
ИТОГО: вместо 25 000 мы попадаем на 20 000. 5т.руб. — это мизер, конечно, и не стоит моего потраченного времени, но опыт бесценен!
Понимаю, что это дело случая — если бы машина пострадавшего не была бита раньше, то ничего бы не получилось, но всё равно это может кому-то помочь: смотрите внимательно все документы, ищите заранее независимого эксперта и оценивайте свои возможности перед судом. А если регрессный иск не на 25 тысяч, а на 100, можно реально сэкономить!
UPD, почему-то, не догадался раньше, но ведь можно попробовать на основании противоречий в экспертизе заявить о признании её ничтожной? Тогда и регресс отменяется… Надо покурить этот вопрос
Регресс по ОСАГО: опыт реальных судебных дел
Виновники дорожных аварий даже при наличии автостраховок не защищены от исков о возмещении ущерба. Разбираемся, когда страховщик вправе обратиться с регрессом по ОСАГО, и что делать, если это произошло.
Поделиться
Что такое регресс
Представьте ситуацию: случилось ДТП. Как и положено, виновник вовремя известил страховщика по ОСАГО, участвовал в урегулировании убытков, а потерпевший получил выплату по страховке. Всё кончено и забыто.
Но однажды в почтовом ящике оказывается «письмо счастья»: страховая требует возместить часть ущерба, а то и всю стоимость ремонта. Это и называется регрессным требованием к виновнику ДТП.
Случаи, когда это возможно
Регрессный иск можно получить в течение трёх лет после аварии, если нарушить условия договора со страховщиком или если сумма ущерба больше установленного законом лимита (400 тыс. рублей по имуществу).
- страховщику не сообщили вовремя об аварии и не предоставили машину для осмотра;
- виновник не направил страховой компании экземпляр заполненного совместно с потерпевшим бланка извещения;
- водитель сел за руль без прав, совершив в итоге ДТП;
- состояние алкогольного, наркотического опьянения во время происшествия;
- отказ от освидетельствования сразу после аварии или бегство с места ДТП;
- ущерб был нанесён умышленно (например, страхователь гнался за кем-то);
- машина была сломана и ею нельзя было управлять.
По этим же основаниям страховщик может отказать в выплате. В этом случае с иском к виновнику обратится потерпевший и платить придётся из своего кармана.
Ключевое слово в вопросе регрессных требований: наличие вины страхователя.
Нет доказанной вины (решения суда о привлечении к административной ответственности, европротокола) – нет регресса.
С чем сталкиваются владельцы ОСАГО в России
Мы изучили более двух десятков дел крупнейших страховщиков, которые подали в суд на клиентов. Претензии чаще всего связаны с тем, что страхователи нарушают условия договора ОСАГО.
Примеры, когда клиенты проигрывают (статистика дел за ноябрь-декабрь 2020 года):
- «Группа Ренессанс Страхование» отсудила у виновницы ДТП всю сумму ущерба (100 тыс. рублей). Являясь членом семьи страхователя она взяла его машину и попала в аварию. Женщина не была включена в число лиц, допущенных к управлению авто по ОСАГО. Поэтому суд встал на сторону страховщика и дело она проиграла. Аналогичное решение было принято и по иску компании «ВСК», которая, ссылаясь на пункт «д» статьи 14 закона об ОСАГО, требовала возместить выплаченную сумму в размере более 100 тыс. рублей от виновника аварии, не включенного в полис.
- «Ингосстрах» отсудил 129 025 рублей у клиента, который купил ОСАГО, но при его оформлении не сообщил, что намерен использовать автомобиль как такси. Соответственно за страховку заплатил меньше, хотя рисковал больше. В результате после аварии страховщик обратился с регрессом и выиграл дело.
- «ВСК» отсудила 57,9 тыс. рублей у клиентки, которая была виновна в ДТП и скрылась с места происшествия. «МАКС» также заставил выплатить виновника аварии 173 000 рублей, поскольку он не был включён в число лиц допущенных к управлению, и, будучи пьяным, совершил наезд на чужой автомобиль.
- «Югория» выиграла дело, потому что страхователь не отправил страховщику в течение 5 дней извещение об аварии. В итоге ему пришлось заплатить регресс в размере 45,8 тыс. рублей. С этой же проблемой столкнулся и клиент «Согласие». Несмотря на то, что ему была направлена и вручена лично телеграмма о необходимости представить авто для осмотра, он этого не сделал. В итоге компания взыскала с него через суд 54,1 рублей.
Что делать, если грозят иском?
Если страховщик прислал претензию с требованием оплатить ущерб в короткие сроки, это ещё не катастрофа. Хотя, скажем честно: статистика выигранных дел по регрессным искам почти всегда в пользу страховых компаний.
Если иск уже подан необходимо:
- Проанализировать шансы на выигрыш и обеспечить себя доказательствами виновности страховщика в неуведомлении, завышении ущерба и других нарушениях.
- Если доказательств нет и вина налицо, лучше всё же обратиться к опытным адвокатам, чтобы оспорить размер ущерба и хотя бы немного уменьшить сумму выплаты.
Не стоит игнорировать судебные заседания – боритесь до последнего и обжалуйте решения суда.
Как показал анализ дел клиенты выигрывают у страховщиков только если им удастся доказать, что компания не исполнила обязательства. Например, «Росгосстрах» проиграл суд в районном суде Рязани. Страхователь доказал, что по месту регистрации уведомление о необходимости осмотра автомобиля от страховщика не получал. Значит договора ОСАГО не нарушал. Суд счёл доводы убедительными. Если бы этого не произошло, пришлось бы компенсировать ущерб в размере 58 276 рублей.
Не приветствуют судьи также распределение вины между страхователем и лицом, которое во время аварии находилось за рулём. К примеру, «Либерти Страхование» требовало распределить в этом случае степень вины соответственно – как 10 % и 90%. Суд в этой части отказал компании, возложив обязанность компенсировать ущерб только на виновника происшествия.
Чтобы минимизировать риски, желательно ещё до подписания изучить текст договора ОСАГО хотя бы в разделе, где описываются обязанности страхователя. Нужно соблюдать все сроки процедуры урегулирования убытков, посылать извещение о ДТП (в нём указывается вина одной из сторон, поэтому этот документ важен), предоставлять машину для осмотра.
Если планируется предоставлять автомобиль другим лицам, то их необходимо включить в полис или оформить ОСАГО мультидрайв. Большая часть регрессов связана именно с тем, что за рулём во время аварии находились посторонние лица.
Европротокол. Регресс по ОСАГО. Оспаривание решения суда об удовлетворении регрессивного требования. Страховая компания «Согласие»
Всем привет 👋
Тема не о ремонта или очередном ТО автомобиля, но тема нужная.
История такова: в июне 2016 года по моей вине случилось небольшое ДТП на парковке. Моей предыдущей машине ничего, а Audi Q7 потерпевшего я оставил маленькую вмятину на двери.
Решили оформить европротокол без участия сотрудников ГИБДД.
После заполнения бланков, съемки фото- и видео съемки (так по телефону потребовала страховая потерпевшего), мы разъехались. Свой экземпляр бланка я не стал забирать, так как с моей стороны потерь нет, да и я виновник — мне ничего не выплатят.
В сентябре 2021 года чисто случайно, зайдя на портал госуслуг, я узнаю, что у меня судебная задолженность. Оказывается в январе-феврале был суд, по делу регрессивного требования страховой компании «Согласие» ко мне. Меня никто не уведомил о том, что СК «Согласие» подали в суд исковое заведение на меня. Судебное заседание по гражданскому делу прошло заочно. 13.04.2021 суд удовлетворил заявление СК Согласие. И опять же — меня никто не известил. И вот только когда уже 2.09.2021 суд направил «Постановление о возбуждении исполнительного производства» приставам и на портале госуслуг у меня появилась судебная задолженность, я и узнал обо всем этом.
Что такое регрессивное требование по ОСАГО — это когда Ваша страховая компания (если же Вы, конечно, виновник ДТП) пытается вернуть свои деньги, которые она потратила на выплату потерпевшей стороне. Причин, по которым она может предъявить данное требование по закону несколько — можете почитать на сайте той же страховой компании «Согласие». В моём случае СК «Согласие» опералась на Федеральный закон РФ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» N40-ФЗ от 25.04.2002 п. п. «Ж»:
-если указанное лицо в случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции не направило страховщику, застраховавшему его гражданскую ответственность, экземпляр заполненного совместно с потерпевшим бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии в течении пяти рабочих дней со дня дорожно транспортного происшествия.
То есть, я — виновник ДТП — не предъявил свой экземпляр европротокола в течении 5 рабочих дней, поэтому я должен возместить ущерб нанесённый СК «Согласие»
Да! Это по их словам, привело к тому, что они понесли финансовые потери, при выплате денежных средств страховой компании потерпевшего.
Да, раньше я обязан был бы в данной ситуации им эти деньги выплатить.
А классно получается, я и страховку у них покупаю, и из своего ещё кармана оплачиваю ремонт потерпевшему👍
НО! Есть одно НО!
С 1.05.2019 г. данная норма (N40-ФЗ от 25.04.2002 п. п. «Ж») утратила силу (абз. 3 подп. «а» п. 11 ст. 1 ФЗ от 1 мая 2019 г. № 88-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты».
То есть все регрессивные требования по ОСАГО, которые подают страховые компании, ссылаясь на то, что автовладельцы виновные в ДТП и не предъявившие в течении 5 рабочих дней заполненные экземпляры европротокола в свою страховую, с 1.05.2019 бессмысленны. И не важно, что ДТП было совершено до 1.05.2019. Если страховая компания подала в суд после этой даты, то она опоздала. Но это касается именно той ситуации, когда виновник не оповестил свою страховую компанию о ДТП в течении 5 рабочих дней, с момента ее происшествия. Что касается случаев, когда страховщики требуют регресса по другим ситуациям — я не в курсе. А пунктов, я напоминаю, по которым СК могул вернуть свои деньги, несколько.
Вернёмся к моему делу.
И так:
1) СК «Согласие» подали в суд исковое заявление ко мне о возмещении ущерба в порядке регресса.
2) Меня никто не уведомил о том, что будет суд (запечатанное заказное письмо с повесткой было прикреплено в деле) и судебное заседание по данному гражданскому делу прошло заочно.
3) Суд удовлетворил исковое заявление СК «Согласие» и меня опять же никто не уведомил.
Мои действие в данной ситуации, когда я об этом всё-таки узнал:
1) Ознакомится с делом
2) Направить в суд заявление, о восстановлении процессуального срока, так как я не был извещён о том, что будет суд и поэтому я не присутствовал на заседании не по своей воле (процессуальный срок — это промежуток времени, за который ответчик может подать апелляцию после вступления силу решения суда (ну это простыми словами, в данной ситуации))
3) Дождаться когда процессуальный срок восстановят и подавать заявление об отмене принятого решения суда в пользу СК «Согласия» (и конечно же, подкрепляя свое заявление распечатанными схожими делами, которые имеются в свободном доступе в интернете)
4) Ждать.
Мне немного повезло — при рассмотрении судом моего заявления о восстановлении процессуального срока, суд сразу же принял решение об отмене предыдущего судебного заседания, где исковое заявления СК «Согласие» было удовлетворенно.
Ниже прикреплю пару ссылок на то, что помогло мне в решении данного вопроса.
Думаю кто-то уже из вас в курсе таких случаев, но а кто-то нет и эта информация будет полезна/интересна.
Страховые компании по сей день, подают исковые заявления на автовладельцев, с требованием регресса, ссылаясь на пропущенные 5 рабочих дней, хотя они наверняка в курсе закона от 1.05.2019г.
Я, до всего случившегося, сам не знал даже о том, что надо в течении 5 рабочих дней известить свою страховую компанию.
Точнее раньше надо было😉
Всем удачи на дорогах 🤘
Верховный суд напомнил, что страховщики потеряли право регресса к «жертвам Европротокола»
Страховщиков ОСАГО ещё в мае 2019 г. лишили права на регресс при неуведомлении виновником ДТП об аварии. Но страховщики до сих пор пытаются оспорить «пограничные» случаи, оформленные по Европротоколу.
Верховный суд напомнил, что страховщики потеряли право регресса по Европротоколу. Фото zen.yandex.ru.
Изменения в регулировании
Как уже сообщало АСН, в мае 2019 г. принят законопроект, лишивший страховщиков ОСАГО права на регресс по Европротоколу. Новый закон признал утратившим силу пп. «ж» п.1 ст.14 Закона об ОСАГО, который давал страховщикам возможность взыскивать с виновников ДТП выплаченное возмещение в порядке регресса, если после оформления европротокола виновники не направили в течение пяти дней своему страховщику ОСАГО извещение о ДТП.
Тогда один из инициаторов законопроекта, депутат от ЛДПР Игорь Арсентьев отметил АСН, что страховые компании активно использовали эту норму, чтобы переложить материальную ответственность на виновника аварии.
От виновного нет известий
Как следует из материалов дела, в ноябре 2018 г. произошло ДТП с участием автомобилей KIA и LADA. Участники ДТП составили Европротокол, виновником себя признала водитель KIA, Елена Н.
Потерпевший в ноябре 2018 г. обратился к своему страховщику, АО «АльфаСтрахование», с заявлением о ПВУ. В марте 2019 г. «АльфаСтрахование» оплатило стоимость ремонта в размере 82,2 тыс. р. В апреле 2019 г. страховщик виновника возместил эту сумму «АльфаСтрахованию».
В сентябре 2019 г. страховщик обратился в суд с иском о взыскании с Елены выплаченного возмещения в порядке регресса, то есть уже после того, как норма, позволявшая это делать, была отменена. Суд первой инстанции удовлетворил иск страховщика, указав, что Елена не известила своего страховщика о произошедшем ДТП в пятидневный срок. Далее Елена подавала жалобы, но суды апелляционной и кассационной инстанций ей отказали и оставили первое решение в силе. Тогда Елена обратилась жалобой в Верховный суд.
Страховщику нужно доказать нарушение интересов
Рассматривая дело, Верховный суд указал: на момент обращения страховщика с иском к виновнице ДТП (сентябрь 2019 г.) норма, устанавливающая ответственность за нарушение срока уведомления, с 1 мая 2019 г. утратила силу.
Верховный суд также обратил внимание, что хотя у страховщика виновника ДТП было только одно извещение, от потерпевшего, этого оказалось достаточным для того, чтобы выплатить возмещение.
Верховный суд разъяснил, что обязанность уведомить о ДТП связана с обязанностью представить транспортных средства для осмотра в течении 5 дней с момента требования и призвана обеспечить баланс интересов страховщика и страхователя (определение Конституционного Суда от 25 мая 2017 г.).
Верховный суд отметил, что вред от нарушения сроков уведомления может быть нивелирован, если страховщик не лишён возможности осуществить осмотр транспортного средства и осуществить выплату, так как действия страховщика уже обеспечивают баланс интересов.
Также суд указал, что страховщик не направлял Елене требования об осмотре её автомобиля, не ознакомился с выплатным делом и не оценил обоснованность размера выплаты. Верховный суд пояснил: страховщик не доказал, что Елена нарушила его интересы, не направив уведомление.
В итоге Верховный суд отменил акты апелляционной и кассационной инстанций и направил дело на новое рассмотрение.
Дата имеет значение
Как сообщил информационно-правовой портал «Гарант», судебная практика по таким ситуациям приобрела дискуссионный характер.
Так, решение о том, какие нормы действуют, ставится, в зависимость от даты ДТП (определение Московского городского суда), даты осуществления страховщиком страховой выплаты (определение Первого кассационного суда общей юрисдикции) даты заключения виновником ДТП договора ОСАГО (определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции).
Регресс по страховой… Часть 1…
Так получилось, что почти 2 года назад, а именно 10.06.2017 года попал в дтп. Сам был виновать, сам признал, позвонили в гибдд вызвали инспекторов, но т.к. прождали их очень долго, а авария мелкая, у пострадавшего бампер, туманка, царапинки на крышке багажника, решили оформить европротокол (будь он неладен). Позвонил в страховую, сообщил о дтп, сотрудница колл центра сказала что пострадавшему обращаться в свою страховую и все, о том, что мне нужно будет везти свою копию европротокола в мою страховую, мне никто не сообщил. Да знаю, не знание законов не освобождает от ответственности. Все подписали разъехались, так и не дождавшись сотрудников ДПС.
Ну и я забыл про это дело. А через год приходит мне досудебная притензия по регрессу, оплатите ремонт на 41200р.
На что я написал им письмо, в котором попросил их предоставить документы на основании которых они взыскивают именно эту сумму.
После чего мне вначале написали, что сотрудник в отпуске и обращаться к другому сотруднику, я переслал письмо другому, но там поступил вот такой ответ.
Через неделю повторил запрос и мне пришел ответ.
И все, тишина… прошел еще почти год с момента переписки, я снова забыл про это дело, думал они отстали, но нет. На днях приходит письмо судебное, как всегда с опозданием по числу, т.е. получил его 7, а в суд нужно было явиться 6 числа. Погнал в суд, получил повестку на 20 марта на заседание суда. Вот думаю как можно попытаться отбиться от страховой.
Суть вопроса вот в чем, сделал запрос по вину в магазин Exist, некоторые оригинальные коды отличаются от тех, которые предоставила страховая, возникает вопрос к некоторым работам, крвшку багажника красили не локально, а полностью с демонтажом ее и задних фар и это указали в перечне, хотя царапины можно было и заполировать. Брызговик в царапинах… это вообще что? К любой тачке подойди и увидишь их они все пескоструются. Брызговик и накладка расширитель крыла целые были, зачем менять их. Плюс страховые работают же друг с другом, как только пострадавший принес свою копию европротокола, его страховая обязана была сообщить в мою информацию, зачем тогда мне нужно было нести свою копию?
В общем люди если есть, ктотразбирается, помогите советом, т.к. в этом же году взял ипотек и тупо нет лишних финансов которые отдавать страховой.
Видео смотреть с 1:30